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 Ce que vous ne souhaitez plus voir dans un livre

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Morganaa

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MessageSujet: Ce que vous ne souhaitez plus voir dans un livre   Jeu 24 Aoû - 13:44

Tout est dans le titre! Sujet un peu rageux, mais je suis curieuse.

Mon Top3 :
_ le viol comme argument littéraire, péripétie. Ou tu le traites dans son drame, sa complexité, ses répercussions ou tu fermes ta bouche.
_ la diversité marketing. Faire de la diversité parce que c'est "à la mode", que tu veux vendre ton livre, sans savoir de quoi/qui tu parles
_ le put*** de triangle amoureux. NON, juste NON.


A vous! Wink
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Crouton

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MessageSujet: Re: Ce que vous ne souhaitez plus voir dans un livre   Jeu 24 Aoû - 13:49

LES HISTOIRES D'AMOUR !

Dés qu'un personnages principal à un "ami(e)" avec qui faire une quête, ont peut être sur qu'ils vont finir dans le plumard. Faudrait prévenir les auteurs que l'amitié homme/femme existe. On est pas obligé de forcement se retrouver a poil dans le même lit un jour ou l'autre. Les livres sans histoire d'amour sont de plus en plus rare. Dommage, l'amitié est tellement beau aussi ...


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LittleGirly

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MessageSujet: Re: Ce que vous ne souhaitez plus voir dans un livre   Jeu 24 Aoû - 13:49

Ah super sujet !!

-Le bad boy avec un passé tragique...Vu et trop vu !
-La jolie fille qui ne le sait pas (hum) et que tous les garçons TOMBENT amoureux d'elle. Et les autres filles alors ?!

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Morganaa

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MessageSujet: Re: Ce que vous ne souhaitez plus voir dans un livre   Jeu 24 Aoû - 14:03

@Crouton : j'adore les histoires d'amour, mais elles ne sont pas indispensables. Pour moi c'est un plus mais je comprends que certains aimeraient voir autre chose. Et tout à fait, l'amitié ne semble plus exister  Shocked  De même, on ne parle que de friendzone... Genre y'a forcement un rapport sexuel/amoureux entre deux personnes et quand y'a pas c'est que l'un des deux l'a freezer dans la friendzone  Rolling Eyes

@LittleGirly : Merci! Je préfère les bad girl avec un passé tragique  Laughing  Et oui, t'as le droit de savoir que t'es canon et que ça se voit! Si t'es belle tu dois être modeste sinon t'es futile et superficielle, wow caveman.
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LittleGirly

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MessageSujet: Re: Ce que vous ne souhaitez plus voir dans un livre   Jeu 24 Aoû - 14:05

Razz Il y a beaucoup trop de garçon bad boy qui au final ne l'est pas vraiment, j'en ai fait une overdose XD

Oui, c'est pas faux, il y a souvent une relation amoureuse qui se crée mais personnellement dans les romans fantastiques ou autres, ça ne me dérange pas. Mais la pure romance, j'en lis à petite dose, comme quoi...
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Morganaa

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MessageSujet: Re: Ce que vous ne souhaitez plus voir dans un livre   Jeu 24 Aoû - 14:10

Je lis peu de romance contemporaine. Je préfère un SFFF avec un élément de romance. Sinon, tu te retrouves avec des auteurs qui n'ont pas d'idées puisque pas de monde puisque du contemporain et qui t'inclues des enfants cachés/adultères/autres trucs débiles histoire de te faire croire qu'il y a un scénario... Nope nope.
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LittleGirly

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MessageSujet: Re: Ce que vous ne souhaitez plus voir dans un livre   Jeu 24 Aoû - 14:12

C'est pas faux !!

L'infidélité est quelque chose d'ailleurs que je ne supporte pas. Si je le vois ça dans un roman, ça passe pas. Maybe Someday par exemple a été un flop !!
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Morganaa

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MessageSujet: Re: Ce que vous ne souhaitez plus voir dans un livre   Jeu 24 Aoû - 14:14

Idem! Je suis quelqu'un d'hyper fidèle, pour qui c'est fondamental et si tu commences l'histoire avec les héros en couple avec d'autres personnes mais trop attirés l'un par l'autre quoi, tu peux être sûre que le livre va voler à travers la pièce...

D'ailleurs, ça devrait être indiqué sur la couv'. Je déteste avoir cette mauvaise surprise. Je me sens "eu" lol
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LittleGirly

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MessageSujet: Re: Ce que vous ne souhaitez plus voir dans un livre   Jeu 24 Aoû - 14:18

Exactement !! Je déteste ça ! Et puis franchement les excuses qui se donnent Rolling Eyes Si tu sens que tu vas craquer, c'est simple : tu ne revois plus la personne ! Et les trucs de l'intrigue qu'ils ne font que se croiser comme si c'était le destin...

Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
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Morganaa

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MessageSujet: Re: Ce que vous ne souhaitez plus voir dans un livre   Jeu 24 Aoû - 14:22

Ouais! Et puis si t'as eu le coup de foudre, bah tu quittes l'autre le moins salement possible. Tu sais, par décence et courtoisie minimale.

Le "je ne peux pas le/la quitter mais je vais tremper mon biscuit ailleurs parce que le sol est glissant et bam emboitement" bah c'est nul. Et nous prendre pour des c***, encore plus.
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Codaleia

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MessageSujet: Re: Ce que vous ne souhaitez plus voir dans un livre   Jeu 24 Aoû - 14:25

je crois que vous avez bien résumé le genre de tropes que je ne peux plus voir en peinture non plus.
Le triangle amoureux, ça dépend comment c'est fait (mais c'est souvent mal fait, soyons honnêtes...)

Moi ce dont j'en peux plus, c'est la fantasy avec le big four (elfe/nain/homme/rajoutez la race que vous voulez : troll, gobelin, rayez la mention inutile) Comme si écrire de la fantasy c'est OBLIGATOIREMENT foutre des elfes et des nains comme Tolkien l'a fait. J'en peux plus de ça. Et ne me parlez pas des prophéties, l'enfant élu etc. ça me donne envie de jeter le livre contre un mur et gifler l'auteur. Je trouve que c'est de la paresse intellectuelle.

Pour la diversité, je suis plus nuancée que toi @Morganaa. La représentation est extrêmement importante, surtout pour des gens avec une couleur de peau, une sexualité, une religion non mainstream les invisibilise. On a trop tendance à voir les personnages par défaut blanc, hétéro. Ce n'est pas de l'exemplarité dont on a besoin non plus. On peut avoir des personnages normaux, de la diversité, avec leurs torts et leurs travers aussi, sans pour autant qu'ils doivent absolument ressortir pour en faire des fers de lance.
Et puis en plus j'ai déjà lu des livres dont l'héroïne était décrite comme de couleur dans le livre et c'est une nana blanche comme un cul sur la couv...
La représentation est importante
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LittleGirly

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MessageSujet: Re: Ce que vous ne souhaitez plus voir dans un livre   Jeu 24 Aoû - 14:30

@Morganaa a écrit:
Ouais! Et puis si t'as eu le coup de foudre, bah tu quittes l'autre le moins salement possible. Tu sais, par décence et courtoisie minimale.

Le "je ne peux pas le/la quitter mais je vais tremper mon biscuit ailleurs parce que le sol est glissant et bam emboitement" bah c'est nul. Et nous prendre pour des c***, encore plus.

Totalement d'accord avec toi !

Les triangles amoureux, soit ça passe avec moi, soit ça casse. Ça dépend comment s'est tourné ! Mais si la fille (car généralement c'est la fille ! Rolling Eyes) joue avec les deux mecs. Je l'aime lui...La page suivante, non c'est l'autre que j'aime.
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Morganaa

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MessageSujet: Re: Ce que vous ne souhaitez plus voir dans un livre   Jeu 24 Aoû - 14:34

Merci de ta participation Wink

Ah, la paresse intellectuelle! Le pire fléau d'un auteur pour moi.

Je suis tout à fait pour la diversite, attention! Je déplore juste le côté marketing, lorsque l'auteur se dit "je vais mettre un sidekick gay, une meilleure amie mexicaine" et tout ce que tu vois c'est un mec efféminé et une fille qui mangent des tacos! Je suis outrée par ce genre de choses.
Idem pour les troubles mentaux. Je souffre d'anxiété et d'OCPD et je peux t'assurer que je ne me sens pas du tout représentée quand on me vends une héroïne soit-disant souffrant des mêmes problèmes alors que l'auteur à fait zéro recherches et juste trouvé un bon filon.
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Codaleia

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MessageSujet: Re: Ce que vous ne souhaitez plus voir dans un livre   Jeu 24 Aoû - 14:41

Ah oui je vois complètement, je suis totalement d'accord, sur le côté cosmétique, on se rejoint.

Le devoir de recherche de l'auteur est encore plus important dans ces cas-là, parce qu'il y a de vrais gens en souffrance derrière, la plupart du temps. En plus il suffit de demander auprès des personnes en question, se renseigner pour éviter les lieux-communs et la facilité.
D'autant qu'il y a pleins de sites (des tumblrs notamment) qui répertorient des personnes prêtes à témoigner pour ceux qui ont des questions à poser, j'en ai trouver pleins.
A l'heure d'internet, wikipedia et tout, c'est pas compliqué. En plus je suis sûre qu'ils apprécient la démarche, quand elle est bien faite.

(Tiens par curiosité, c'est quoi l'OCPD ? des troubles obsessionnels compulsifs ? c'est la 1e fois que je lis ce terme ^^; )
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Morganaa

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MessageSujet: Re: Ce que vous ne souhaitez plus voir dans un livre   Jeu 24 Aoû - 14:53

Je vais essayer de synthétiser/simplifier: j'utilise le terme américain, je ne sais pas s'il y a un équivalent français. OCPD et OCD se rejoignent sur l'exécution mais pas sur la façon de le vivre.

Alors OCD (TOC) : Tu es une victime passive de troubles, d'un désordre mentaux. Tu ne peux pas contrôler, tu dois faire certains protocoles, tu en es prisonnier. Parfois, tu ne peux même pas en identifier la source.

OCPD : Tu possèdes une personnalité qui utilises des troubles, désordres mentaux. Tu es actif, tu veux contrôler, en as besoin voire pense que tu fonctionnes mieux comme ça, parce que tu connais la source. Tu es victime du besoin de mais pas des symptômes/conséquences comme les TOC.
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